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 Betreff des Beitrags: LoGD = Jugendfrei?
BeitragVerfasst: Do 11 Sep, 2008 13:53 
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Registriert: So 09 Sep, 2007 22:52
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Hallo wir kamen eben darauf zu sprechen ob LoGD Jugenfrei ist.

§ 14 Kennzeichnung von Filmen und Film- und Spielprogrammen (http://www.gesetze-im-internet.de/juschg/__14.html)

Spielprogramme ist in dem Satz ausschlaggebend denke ich.

ist LoGD ein Spielprogramm? ich würde sagen schon. und laut Jugendschutzgesetz zählt cs (Worunter auch das ausspielen von Küssen gild) zu den Sexuellen Fetischen.

das bedeutet im endeffeckt (da in LogD charaktäre heiraten können und sie sicherlich danna uch nen bissl rum knutschen) das LoGD ab 16 sein müsste...

wie seht ihr das? Somal viele server auch die Bordello.php eingebaut haben, was auch, textlich gesehen mind. fsk 16 ist, da es (wenn auch nur im RPG) zur befriedigung der Triebe dient. und dies ist laut gesetz fsk 16

meine Frage daher was tun? auf die Index (ähnlich wie beim fernsehen) einfach ein FSK 16 siegel bild Klatschen?

desweiteren ist es nicht Nur sexuell ab fsk 16 sondern auch in hinsicht der Kampfszenen:

werden Kämpfe ausgespielt gild es als Gewalt, wenn kein Tugendhafter Helf aus dem kampf hervor geht (sprich wenn nen dämon gegen nen Engel im RPG einen sauber beschreibenen Kampf ausführt mus der engel gewinnen ansonsten wärhe es fsk 16) hach ja deutsche gesetze ich liebe sie...

was ist eure meinung dazu?


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 Betreff des Beitrags: Re: LoGD = Jugendfrei?
BeitragVerfasst: Do 11 Sep, 2008 14:04 
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LoGD nicht Jugenfrei.

Gut LoGD ist Gewaltverherlichend, wenn man es Genau nimmt. Da gibt es keinen Zweifel, wobei wir hier Bedenken müssen, kennst du Kingdom Hearts? FSK 6, und das ist auch ziemlich Extrem mit Gewalt. Monster kloppen mit nem Schlüssel, das ist auch nicht Unbedingt Jugendfrei. Aber im Jugendschutz vor solchen Spielen, gehen die Personen auch eher davon aus, das Blut fließen muss, Bilder von Gewalt oder Viudeos gezeigt werden müssten. Frequenzen die halt Gewalt zeigen. Ich kenn keine Bilder in LoGD die, dies tun oder Textstellen. Selbst wenn, würde ich eher sagen Bewegt sich LoGD in einer Grauzone, einer Extremen Grauzone. Also ein Punkt der wegfällt.

Zu der Sexuellen Seite, in den Meisten LoGD's ist ganz Klar in den Regeln festgelegt das Sexuelle, oder ähnliche Aktivitäten, sowie Worte, aus diesem Bereich in dem für jeden User Zugänglichen Bereich rausgzuhalten sind, da dort nicht der Schutz vor Minderjährigen gewährt ist, wogegen im PZ (Privatzimmer) Nur die User zugang haben denen man ja den Zugriff gewärt, also den Partner, was dort Abläuft ist ja wiederrum dann Sache der Beiden User, da sie sich in den Schutz vor Minderjährigen zurückziehen. (Wir gehen mal davon aus das die Betreffenden User, alle Beide nicht Minderjährig sind... Selten aber soll mal sein heute...). Genauso wie im Haus, die Zone ist nicht für jeden Frei Zugänglich, und somit im Schutzbereich gewissermaßen. Und diese Regeln, stehen auch vor dem Eintreten theoretisch zum Lesen bereit, und willigst mit deiner Registrierung automatisch ein, dich an diese Zuhalten. Daher sehe ich auch hier wieder eine Grauzone, und Rechtlich absolut nix an Problemen.


Alles in allem: Seh ich en loGD Server mit nem FSK Sigel demnächst, geh ich Heulen vor Lachen o.ô. LoGD ist Fantasy, damit fällt Dämon Engel beispiel ganz Böse in Weg unter Schlechtes Beispiel o.ô


greetz


PS: Ich übernehme keine Haftung für Grammatik und Rechtschreibfehler

_________________
Angst schließt das Licht in Dunkelheit ein. Mut ist der Schlüssel...


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 Betreff des Beitrags: Re: LoGD = Jugendfrei?
BeitragVerfasst: Do 11 Sep, 2008 14:22 
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Naj asagen wir es mal so ursprünglich war logd mal als jugendfreies Spiel gedacht allerdings die vielen abwandlungen und dem Imemr detaillierteren RPG vieler user weisen dies imemr mehr in die Schranken zurück. Das FSK siegel ist ohlbemekrt keine Regel sondern eine ENtfehlung der Macher/progger/admins und nicht bindend (ansonsten müsste man bei jedem fsk 16 film iwo anrufen Pers numemr durchgeben und dann erst chauen können x).. also demnach denke ich für mein Teil.. EIne altersentfehlung zu setzen kann nicht von Nachteil sondern nur von vorteil sein..indem man darauf hinweist das unetr umständen gewalt verherrlichende oder Sexuelle(knutschen) inhalte vorhanden sein Könnten.

zum Thema Kingdome Heards hatet ich auch was dazu gesagt .. und zwar, dass aus diesem spiel ein Held hervor geht der auf kurz ode rlang gewinnen wird (wenn man das game durchspielt) demnach gewinnt das gute udn es fällt nicht in diese Regel was bei LoGD allerdings selten so ist denn die regel "Das gute siegt immer" habe ich bisher in keinem LoGD gesehen xDDD

naja ich freu emich shcon auf weitere meinungen :)


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 Betreff des Beitrags: Re: LoGD = Jugendfrei?
BeitragVerfasst: Do 11 Sep, 2008 15:01 
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Marquis Pherae
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Das USK-Siegel ist (in Deutschland) verbindlich. In der Schweiz - da das deutsche Recht logischerweise nicht greift, ist es, wohl wie auch in Österreich, reinste Dekoration. Hier gibt es die Pegi-Empfehlung, die, wie der Name schon sagt, eine Empfehlung ist.

Übrigens ist das USK-Siegel keine Empfehlung des Herstellers - sondern eine Vorschrift der offiziellen Prüfstelle. *Pegi* ist eine Freiwillige Selbstkontrolle.

Ich denke, dass bald schon LotGD in Deutschland als nicht jugendfrei gilt - weil es ohne Prüfung halt einfach nicht für jüngere Freigegeben wurde. Noch gilt das JuSchG nicht für das Internet. Noch. ;)

Achja - auf keinen Fall den Index mit dem USK-Siegel versehen! Das Siegel ist rechtlich geschützt und darf nur bei Prüfung verwendet werden.

Edit: Halt, Stopp, Mist erzähl ich hier: Die FSK hat hier gar keine Bedeutung, sondern die USK. Sorry für den Irrtum, hab mich zu sehr von den Kommentaren oben beirren lassen.

Edit 2:
Zitat:
Nicht gekennzeichnete Spiele werden grundsätzlich wie Spiele ohne Jugendfreigabe behandelt (§ 12 Abs. 3 JuSchG). Der Handel in Deutschland bietet fast nur gekennzeichnete Spiele an.

Quelle: Wikipedia


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 Betreff des Beitrags: Re: LoGD = Jugendfrei?
BeitragVerfasst: Do 11 Sep, 2008 16:20 
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Eingeweihter
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also Sprich eine Empfhelung wie ZB:

Die Webmaster dieser Internet seite enpfehlen das Betreten des servers erst ab 16 Jahren.

währe eine maßname um einer ANzeige zu entgehen, falls (mal ganz dummels beispiel) ein Minderjähriger CS macht und die eltern es vor uns sehen. bzw in irgendeinem text seis rp ode rortsbeschreibung fsk 16 inhalte vorhanden sind. oder shee ich das falsch? denn imemrhin hat der/die Minderjährige unsere Entfehlung nicht beachtet.. ist er dann in diesem sinne Selbst schuld? oder würden wir in dme sinne noch imemr Haften?


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 Betreff des Beitrags: Re: LoGD = Jugendfrei?
BeitragVerfasst: Do 11 Sep, 2008 16:41 
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Marquis Pherae
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Je nach dem, bei welchem Gericht sie klagen ;o
Gibt widersprüchliche Urteile dazu. Mal herrscht eine Aufsichtspflicht seitens Betreiber, mal nicht. Mal muss man erst, wenn man Kenntnis von etwas hat, es löschen (Nachzensur), mal ist es genau umgekehrt, bevor etwas veröffentlicht wird, muss man es Kontrollieren (Vorzensur).

PS: Einer Anzeige kann man nicht entgehen. Man kann nur freigesprochen werden davon, oder die Anzeige wird zurück gezogen. Theoretisch könnte man jeden verklagen ;)


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 Betreff des Beitrags: Re: LoGD = Jugendfrei?
BeitragVerfasst: Do 11 Sep, 2008 16:43 
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Aaaber es wärhe eine Gute ANschaffung? darauf wollte ich hinaus xD

worauf ich auch nochzu sprechen kommen wollte.. Im Mittagsfernsehen zb Taff werden oft Nachte frauen bzw frauen Oben ohne gezeigt da ist es scheinbar eralaubt .. wieso nicht in logd? xDD


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 Betreff des Beitrags: Re: LoGD = Jugendfrei?
BeitragVerfasst: Do 11 Sep, 2008 18:11 
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Du liest doch auch in den Zeitungen oftmals Sex und andere Wörter, sind diese deshalb verboten?! Wollte es nur mal als Frage am Rande stellen, als kleines Beispiel.

Wobei DAS Wort ja mittlerweile eh niemanden mehr stört. Wenn es irgendwo steht, geschrieben oder gesagt wird.. *lol* - Ab zurück zum Thema, gehört wieder nem anderen. ^^*


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 Betreff des Beitrags: Re: LoGD = Jugendfrei?
BeitragVerfasst: Do 11 Sep, 2008 18:55 
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Naja es die Diskussion kam bei mir im Team zustande, als eir jemanden entdeckt haben diei ein Oben Ohne bild in der Bio als avatar hatte (es war ein schönes künstlerichses aktfoto) und naja ich war de rmeunng das es ja eigendlich nicht verboten sein kann, da in jeder vormittagstalkshow mehr zu sehn ist...


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 Betreff des Beitrags: Re: LoGD = Jugendfrei?
BeitragVerfasst: Do 11 Sep, 2008 19:53 
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Marquis Pherae
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Ein nackter Busen ist ja nun wirklich etwas, das sogar Neugeborene sehen :P
Solange es in einem nicht-pornographischen Kontext steht, sollte das kein Problem sein zuerzulande. Wir sind ja nicht in Amerika. (Hilfe, Aufklärung für Jugendliche, das ist Gift und fördert nur junge Mütter ;o)


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 Betreff des Beitrags: Re: LoGD = Jugendfrei?
BeitragVerfasst: Do 11 Sep, 2008 21:57 
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mhh also wie Könnte man das zu na Regal Veralgemeinern? *grübel*


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 Betreff des Beitrags: Re: LoGD = Jugendfrei?
BeitragVerfasst: Do 11 Sep, 2008 23:06 
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LoGD: http://dav.blood-reaver.de/lotgd/
Ich würde hier mal trennen zwischen LotgD als interaktives Spiel mit vom Betreiber erstellten oder zumindest geprüften und manipulierbaren Texten (und evtl auch Bildern) und der Chat-Platform. Für CS tut es jeder x-belibige Chatraum - auch wenn dass das ganze eher noch von der rollenspielerischen, kreativen Komponente (auch in Büchern gibt es Liebe ;-)) abhebt und damit eigenltich noch.... zweckdienlicher für den gedanken des CS macht - da macht das spiel an sich nicht viel aus, einmal von ein paar "ambientefördernden Umschreibungen der virtuellen Realität" abgesehen.

Jetzt mal ehrlich: Wie Eliwood schon sagt, vor der Klage eines Klagewütigen schützt dich erstmal gar nichts, das Recht sorgt nur dafür, das es einigermaßen Berechtigte Gründe geben muss, damit du bestraft werden kannst. Wann LotgD, bzw. DEIN Lotgd-Server bei der USK landet klären wir in ein paar dudzent Jahren und solange würde ich mich nicht allzu sehr von sowas bedrücken lassen. Wenn die Texte aus dem Standard-LotgD jugendgefärdend sind, dann gehört die Bibel und sonstige "Standardliteratur" aber eideutig auf den Index für Jugendgefährdende Medien... und die kommt schon seid zweitausend Jahren drumrum ;-)

Es winkt,
Auric

_________________
Mehr oder minder inaktiv


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